Интервью с Иваном Охлобыстиным
Как такая мысль тебе пришла в голову? «Лужники», декламация. В Петербурге после литературного вечера подошел за автографом какой-то военный с дамой и сказал, что можно уже и на стадионы. Я подумал: а почему нет. Сразу возник вопрос: можно-то можно, а что, собственно, можно? И так возникла концепция «Доктрины 77». Но это только начало более фундаментального труда. Я рассчитываю, что моя часть – презентационная, а дальше люди докрутят. Я просто начал разговор.
А что значит 77? Все что угодно. Во-первых, это московский регион. Во-вторых, 77 межконтинентальных ракет несут ежедневное дежурство на страже родины. В нумерологии 77 дает пятерку в сложении (7+7=14, 1+4=5) – а это любовь. Это антитеза 88. Самая прекрасная трактовка – два топора.
В «Лужниках» – что это было все-таки? Это было чтение «Доктрины», я сформулировал свои представления, придумал этому форму и зачитал. Если хотите, литературный вечер со спецэффектами. Нет адекватного описания этому жанру.
Видение, апокалипсис от Иоанна Охлобыстина… Ну да, это такая попытка предоставить адекватный материал для думающего зрителя. Изначально там текста вообще было на шесть с лишним часов. Естественно, надо было сокращать. Поэтому многие какие-то вещи остались в виде лозунгов.
Получилось то, что задумывал? Я заранее смирился с тем, что, возможно, придет 30 человек, а пришло 32 тысячи. При этом – проливной дождь, ветер, холодно. До конца не досидело тысяч пять. Это те, кто пришел «на Быкова» – позубоскалить.
То, что ты говоришь, – это всерьез? Абсолютно серьезно. Я могу быть в чем-то неправ, я готов уточнять, но для этого мне нужно услышать вопросы, то есть надо сначала высказаться самому.
Звучало и выглядело выступление довольно шовинистически. Это здоровая доля шовинизма. Твой народ – это продолжение семьи. Наиболее близкий тип ДНК. Сначала – интересы семьи, потом – нации, потом – материка, дальше – всего человечества, а потом – космоса и Вселенной.
А как же «Хорошо было бы долбануть по Америке…»? Долбануть было бы хорошо, но это не более чем эмоциональный оборот площадного характера.
Плащи, орлы, империя – это же нацистская эстетика, что она тут обозначает? Это строгая статусная одежда. Серьезные разговоры требуют выразительного образа. Ночь, огни, пирамида, одинокий человек в плаще, орел. Я понимаю, что это наводит на мысль о нацистах. Но нацисты тоже у кого-то это позаимствовали. На этом свете нет ничего нового. Вообще, мы взяли много из эстетики компьютерной игры Warhammer. Это техноэклектика, киберпанк, сочетание несочетаемого: бриллианты, джинсы, роскошные автомобили на фоне нищеты, трущобы на фоне роскошных зданий. Это эстетика будущего.
А поднятая правая рука… Нет, это не зига. Обычный жест обращения к публике. У меня отец воевал в Великой Отечественной, о чем ты говоришь. Можно было бы, как Ганди, складывать ладошки, но на стадионе это не очень уместно. Чего-чего, а фашизма в России можно не опасаться. Хаоса, гражданской войны – да.
А пирамида? Все очень прагматично. Если коротко: потому что не сцена, не куб, не шар. Усеченная возвышенность – лучшая трибуна для стадиона. Никаких тайных знаков. А то я видел тут передачу, оказывается, я – агент влияния цивилизации майя…
Разве нет? Ага, еще я и представитель всемирного сионизма. К сожалению, всемирный сионизм и бедные майя не в курсе, что их средства идут на нецелевые расходы.
Некоторые решили, что это рекламная компания телефонного тарифа. Это вообще идиотизм. Эти люди просто не понимают, что у тарифного плана копеечный бюджет. Тем более глупо было бы делать такую рекламу: лучше эскадрилью МИГов нанять или на Южный полюс смотаться, а не «Лужники» арендовать за пять миллионов. Этот бред про рекламу серьезный человек из «МК» написал. Обозвал меня скотиной почему-то, за что при встрече получит в бубен. За языком следить надо.
Никакой конспирологии, словом? Никакой. К сожалению, заговора внутри Министерства обороны и ФСБ нет.
В президенты пойдешь? Я не могу идти в президенты, пока церковь не разрешит. А церковь разрешит, только если бабахнет. На «Русский марш» тоже не разрешили пойти, но это хорошо. Представленные там идеи складываются в хаос, в которой одна амбиция погоняет другой. Маленькие группки, все это никуда не эволюционирует. Нельзя основываться на простом утверждении, что ты лучше, просто потому что ты русский, это надо как-то мотивировать. Остальные не хуже, они другие. Это как с семьей: сначала наводишь в порядок у себя дома, потом идешь помогать соседу. Вот мы потихоньку и собираемся вместе, чтобы помогать друг другу.
Что говорит супруга про все это? Очень против. Я, говорит, не выходила замуж за революционера. Но так сложилось. От тех вопросов, которые я ставлю и хочу разрешить, напрямую зависит судьба и моей семьи. У меня четыре девочки, я хочу, чтобы они могли спокойно ходить по улицам, получать хорошее образование и медицинскую помощь независимо от того, сколько я получаю денег. А вокруг ведь реально черт знает что начинает твориться. Я не говорю про выборы предстоящие, в которых никто участвовать не хочет. Ну давайте отменим, перенесем – честнее будет.
Кстати, говорили как раз, что Охлобыстин троллит перед выборами идею национализма. Это все ерунда, это все равно что троллить белый цвет. Бред на уровне понятий. Да и смешно думать, что для это выбрали бы такого черта, потратили на него кучу денег с непонятным результатом…
Раньше говорили, что Ваня Ургант из каждого утюга, теперь – Охлобыстин. Тебе все равно, какого доктора играть или в какой рекламе сниматься? В принципе, я абсолютно всеяден. Корпоративы только не веду, не умею. Я честно думал, что уже летом всем надоем, но пока не надоел, надо работать.
Нет ли внутреннего конфликта между высокими идеями и сериалами, рекламой? В шоу-бизнесе я беру, а здесь отдаю. Я ведь свои деньги в «Доктрину» вкладываю. Да, это навязывание. И это было бы плохо в нормальном обществе, но вместо общества у нас вязкая масса. Я хочу, чтобы у нас появилось нормальное общество, и надо что-то делать для этого.
Сейчас молодые люди, заканчивая вузы, четко понимают, что социальные лифты закрыты, шахты завалены, а по тем, которые остались, бегает «чужой». И при этом у них масса энергии и желания заявить о себе, желания нормально жить. Каждый год к этим людям добавляется новый школьный выпуск. Так что следует ждать вспышки очагового народовольчества. Остановить это будет невозможно. Еще есть время это предотвратить. Вот мы потихонечку стали собираться вместе в единую организацию. Пока нас никто не видит, не замечает – это очень хорошо. Надо использовать это время. Когда мы станем организованным сообществом, то сможем требовать для наших конкретных участников бесплатной учебы, нормальной медпомощи и так далее.
А если государство начнет вас жестко банить? Будут они нас банить – будем банить в ответ. Да, современной элите не нужен собеседник, она разговаривает сама с собой, и в этом главная опасность. Вместо оппонента есть огромная неоформленная масса, которая может в любой момент взорваться, и неизвестно, кто ее возглавит, на что это будет похоже. Будут погромы, убийства. И эту элиту сметут. Они, конечно, могут свалить. Но их как миленьких привезут назад под конвоем. И швейцарским банкам легче будет отдать, чем их подвалы придут вскрывать отбойными молотками. А мы обязательно придем. Сначала пришлем золотой отбойный молоток, чтобы поняли: либо добром отдавайте, либо мы сами свое заберем. И никто нас не остановит.
В Ледовом будет то же, что в «Лужниках»? Нет. В Петербурге люди умные и разборчивые, я не хочу оскорблять их повторами. Специально для Ледового я пишу новый текст. Конечно, он опять про «Доктрину», но это будет развитие идеи. Здесь умеют думать и слушать. В Петербурге не стыдно и опозориться. Значит, по делу. «Самая прекрасная трактовка числа 77 – два топора»